瑪雅：而且用錢能堆出多少呢？中國8萬多個水庫大部分是在新中國的前30年修建的，如果在今天用給錢的辦法來修，那得花多少萬億？堆得出來嗎？黃平：只用錢堆肯定不行。更糟糕的是，山東塑料袋廠家技術先進，產品種類多樣，這樣的“繁榮”很可能是虛假的、虛胖的。如果人民性、群眾性缺失，億萬民眾只是當看客，那即使5年一小慶、10年一大慶，大家都不支持、不參與，有些人還成心對著干，那怎么辦？

     單靠加強警力來維持秩序嗎？所以，人民做主、人民參與、人民共享，是堅持中國特色社會主義的關鍵，也是下一步堅持可持續發展道路的關鍵，這比環境、資源、技術層面的問題更重要。再來看中國革命這個奇跡。山東塑料袋生產設備封切刀設計合理，清理和更換膠布方便。從1919年到1949年的歷史，是無法用金錢的邏輯來解釋的。如果只是金錢的邏輯、資本的邏輯，加上技術和裝備的邏輯，那中國共產黨和人民軍隊早就該散伙了。面對日本侵略者也早就該繳械投降了，或者“識時務者為俊杰”，走汪精衛路線。如果真是那樣，也就沒有今天的中國了。瑪雅：你說的，我很有共鳴。